Сайта кӗр | Регистраци | Сайта кӗрсен унпа туллин усӑ курма пулӗ
 +3.0 °C
Тумлам шыв та тинӗсе пулӑш.
[ваттисен сӑмахӗ]
 

Аçтахар Плотников: Иван Грозный уместен в Алатыре, или в виде композиции в Чебоксарах

Аçтахар Плотников20.12.2018 22:073336 хут пӑхнӑ

На иллюстрации: памятник Ивану Грозному, вывезенный из Александрова Владимирской области и установленный в Москве. Фото Влада Докшина («Новая газета»)

 

20 декабря 2018 года в Чувашском государственном институте гуманитарных наук прошло заседание ученого совета, где в числе вопросов, поставленных на обсуждение, оказался и связанный с памятником Ивану Грозному. По теме «Об отношении Учёного совета Чувашского государственного института гуманитарных наук к возможной установке памятника Ивану Грозному в г. Чебоксары» выступил ведущий научный сотрудник исторического направления института Гусаров Юрий Владимирович.

В своем выступлении Юрий Владимирович остановился на том, что с идеей установки данного памятника выходили еще в 2015 году. И в отличии от нынешней ситуации, три года назад для обсуждения данной идеи собирался экспертный совет, большинство участников которого выступили категорически против установки данного памятника в Чебоксарах. В числе доводов были:

- негативное отношение к республике от наших соседей — татар и марийцев, которые сильно пострадали от деятельности Ивана Грозного;

- может дать повод для спекуляций по поводу характера присоединения чувашского края (насильственно или мирно?);

- возможное негативное отношение православной общественности (здесь следует указать, что Иван Грозный церковью не почитается; памятник ему не ставили не только в советское время, но и в дореволюционной России).

Особую озабоченность у сотрудников института вызвало то, что решение об установке памятника в этот раз было принято без привлечения ученых из научных учреждений республики. Было высказано, что то голосование, на которое ссылается городская администрация, не является объективным.

Коснулись и историчности установки памятника Ивана Грозного в Чебоксарах. Историки напомнили, что Иван Грозный больше имеет отношение к Алатырю, где он действительно был, нежели к столице Чувашии. Поэтому часть участников Ученого совета предложила передать данный памятник Алатырю. Юрий Владимирович же предложил установить не персональный памятник, а композицию, которая бы показывала мирное вхождение чувашского края в состав Московского княжества.

Подведя итоги директор института Петр Степанович Краснов заметил, что данный памятник был изготовлен для Казани, но те от него отказались. Так же привел факты, что возникают трудности при установке памятника Ивану Грозному и в других городах. В Орле хотя он и стоит, но открытие сопровождалось скандалами. В Александрове, что во Владимирской области, другой подобный памятник простоял всего час, после чего был вывезен в Москву и там установлен на Лубянке (таким образом на «Аллее правителей», где установлены работы Зураба Церетели, сейчас находятся аж два памятника Ивану Грозному).

Члены ученого совета единогласно проголосовали против возможной установки памятника Ивану Грозному в Чебоксарах и предложили мэрии впредь вовлекать их в вопросе установки того или иного памятника в столице Чувашии.

Во время обсуждения звучали и другие аргументы и доводы. Полная версия обсуждения данного вопроса на ученом совете ЧГИГН доступна в аудиофайле.

 

Комментари:

Микула // 9259.3.8429
2018-12-21 10:24
Князь А.М. Курбский на страницах "Истории о великом князе Московском" заметил что Горная сторона признала царскую власть поневоле "яже хотяще и не хотеше покоришася". Клерь Троицко-Сергиевой обители Адриан Ангелов вторит ему "и видавши нечествии,яко таково утеснение николи им бывше никогда же,и начаша многие приезжати к воеводам и бити челом...". Во время переговоров с казанцами на их просьбу "вернуть" Горную сторону было сказано "понега государь Божиим милосердием да саблею взял до их челобития"
Очевидцы весьма однозначно оценивают события тех времен, чего нельзя сказать об историках советской эпохи. По замечанию историка А.Г.Бахтина "обоснование добровольного и мирного присоединения к России нерусских народов призвано было выполнить важную идеологическую задачу в деле единения народов СССР". Допускалась лишь одна,официальная,точка зрения,без всякой альтернативы.
Концепция "мирного и добровольного" вхождения вступает в острое противоречие с "официальной" точкой зрения летописцев середины 16 века. Относительно "мирное " и относительно "добровольное",но без доброй воли самого народа.
Тимер Акташ // 1547.10.0308
2018-12-21 10:53
Терес йышанна.
Agabazar // 2442.53.1843
2018-12-21 11:21
Agabazar
Микула хăта, "воля народа" е "неволя народа" пирки сÿпĕлтетесси мар халь малта тăрать. Ку "палăка" ("парнене") — епле пулсан та сирсе ямалла. Ытти-хытти — çăкăр хытти. Хальхи самантра çакăн пек.

"Парнене" Улăтара, Канаша е Патарьелне катертме хăтланни — каллех шутсăр нĕрсĕр япала. Мĕншĕн тесен улатăрсем, канашсем е патарьелсем никам умĕнче те айăпа кĕмен.

Кам (Микула е Акапасар?) ăслăраххи пирки мекĕçленсе тавлашмалли вăхăт мар халь.
Микула // 9259.3.8429
2018-12-21 14:28
Ну Акапасар,логика санăн ăçта ? "Воля народа" тенине хирĕçлесшĕн ? Тахçанах халăхран ыйтмаççĕ,уйрăмах Шупашкарта чăвашла калаçаканнисенчен ? Ильтрĕн пулĕ "экспертсем" композици лартмалла тенине, таçта ун пек композицине пăрахаçланă ,сая ан кайтăр тесе кунта ильсе килесшĕн пулмалла ? Откатне те ильнех пулĕ ? "Экспертсем" те палăкне хирĕç мар,вĕсен шухăшне малтан итлеменнишĕн кăна тарăхнă. Явăçтарма манса кайнă та вĕсене çын вырăнне хуман пек пулса тухнă. Кĕрекене чĕнсе кăштах чысласан пирĕн "экспертсем" те палăка хирĕçлемеç. Абсурда хирĕçлеме кирлĕ мар,абсурда туллирех тумалла,халăхĕ куртăр камăн ăсĕ ăçта.
Микула // 9259.3.8429
2018-12-21 14:46
Шупашкарта Йăван палăкне лартас шухăшăн логики тата моралĕ мĕнне ăнлантарам сана Акапасар. Сухалу çумне явса хур. Пĕрремĕш шухăш,тезис - " Чебоксары исконно русский город".(ĕненмесен На-Связи форумра ăнлантарса парĕç) Унтан тухать- ялтан ытларах тухнă Республикă "влаçĕ" тата хула "влаçĕ" пĕр пĕринпе пĕр чĕлхе тупма тăрăшманни тата пултарайманни. Кĕскен каласан ялан пыракан тупăшу. Анне палăкне лартнине "тÿсме çукран" Йăван палăкне лартса "тавăрса" Шупашкарта кам хуçа пулнине кăтартасшăн. Çавă кăна. Палăкне лартсан пĕтĕмпех паллă пулат -кам хуçа ,тата кам кам айĕнче пулмалла. Туслăх тата пĕр-пĕрне хисеплени мар, ытларах "принуждение" тата " импери политики" хуçаланма тытăннипе тирансене палăксем лартма тытăннă. Йăван палăкĕ шăп та лап "принуждение" символĕ пулĕ. Аслă тÿремре лартмалла, ăнланмаллăрах пултăр.
Agabazar // 2442.53.1843
2018-12-21 15:45
Agabazar
Микула, хăвартрах чарса ларт çав "палăк" ыйтăвне!

Мана урăх ним те кирлĕ мар! Ним те халлап ан çап! Чарса ларт Хаяр Ивана!

Вара мана хуть ухмах те, хуть йĕксĕк те — пуринпе те килĕшеп!

Чар!
Микула // 9259.3.8429
2018-12-21 18:25
Акапасар каллех эпир иккĕн ик енелле. Кунта "процесс" тени мĕне тăрать,"результат" мар. Экспертсем çине пăхса савăнар.Маразм крепчал, сосуды гнулись и крыша съехавши была...
Agabazar // 3922.36.9030
2018-12-21 22:10
Agabazar
Микула, хăвăн "йыттусене" чарма шутлатна е шутламастна? Кукăртса, явкаланса ан калаç. Кала тÿррĕн: Иван Хаяр "палăкĕ" пулмалла е пулмалла мар?

Çакăн пирки тÿррĕн, ним пăркаланмасăр, кала та, санран тек урăх ним те кирлĕ мар.
вова // 3221.67.4830
2018-12-24 16:12
Ясно, что своей тупой неопределенностью мы, чуваши, вредим сами себе всю сою историю. Возьмем тех же самых татар: почему русские их уважают и, в принципе, татарские феодалы с 16 века становятся сильнейшей частью московского боярства-дворянства? Почему среди приближенных московского царя нет чувашских представителей, а татары через одного? А все потому, что я уже написал в первом предложении.
Agabazar // 2811.56.1168
2018-12-24 17:15
Agabazar
Вова юлташ, çав Хаяр Иван палăкне лартсан пире хисеплесси татах та ытларах чакать. Йăх! кăна кулма пуçлаççĕ пиртен!

Страницӑсем: 1, 2

Комментариле

Сирӗн ятӑp:
Анлӑлатса ҫырни:
B T U T Ячӗ1 Ячӗ2 Ячӗ3 # X2 X2 Ӳкерчӗк http://
WWW:
ӐӑӖӗҪҫӲӳ

Пурӗ кӗртнӗ: 0 симв. Чи пысӑк виҫе: 1200 симв.
Сирӗн чӑвашла ҫырма май паракан сарӑм (раскладка) ҫук пулсан ӑна КУНТАН илме пултаратӑр.

Эсир усӑ курма пултаракан Wiki тэгсем:

__...__ - сӑмаха каҫӑ евӗр тӑвасси.

__aaa|...__ - сӑмахӑн каҫине тепӗр сӑмахпа хатӗрлесси («...» вырӑнне «ааа» пулӗ).

__https://chuvash.org|...__ - сӑмах ҫине тулаш каҫӑ лартасси.

**...** - хулӑм шрифтпа палӑртасси.

~~...~~ - тайлӑк шрифтпа палӑртасси.

___...___ - аялтан чӗрнӗ йӗрпе палӑртасси.


Orphus

Баннерсем

Шутлавҫӑсем

 
Сайт пирки | Пулӑшу | Статистика
(c) 2005-2018 Chuvash.Org
Сайтри материалсене (ытти ҫӑлкуҫсенчен илнисемсӗр пуҫне) CreativeCommons Attribution-ShareAlike 3.0 лицензипе килӗшӳллӗн усӑ курма пулать. Сайтпа ҫыхӑннӑ ыйтусене кунта ярӑр: site(a)chuvash.org